Carolina del Olmo diz que se dedica a algo como o sociologia da maternidade e educação, e estou em posição de afirmar que muito mais coisas a julgar por sua atividade profissional. Decidi trazê-la aqui quando soube que ela havia escrito “Onde está minha tribo?”, Um livro que coloca sobre a mesa uma série de reflexões sobre a maternidade e a educação, que vão além do mundo claustrofóbico do casal mãe / filho.
É mãe de Bam Bam e Peebles, diretora de cultura do Círculo de Bellas Artes e diretora da revista Minerva; No perfil de seu blog, também descobrimos que ele se dedicou anteriormente aos estudos urbanos em seu tempo livre.
Na entrevista a seguir, Carolina nos conta um pouco sobre seu livro, mas também sobre o desaparecimento de comunidades naturais e seu impacto no desenvolvimento das famílias e das crianças. Essa é a vida que queremos para nós e nossos filhos? Existem soluções? (Percebo que a resposta para essas duas perguntas está mais em nós do que na entrevista que você vai ler). Claro, você encontrará algumas pistas e espero que valham a pena.
Acho que o livro está bem estruturado, que alcancei um bom equilíbrio entre experiência pessoal, informações práticas e conhecimento mais ou menos tendencioso, e que o fiz com linguagem acessível e com algum humor. Além disso, pelo que os leitores costumam me dizer - especialmente os leitores - é perdoável, e isso sempre é útil nessa educação.
Nas questões dos pais, os especialistas sempre transmitem seus conhecimentos de maneira vertical, o que coloca o destinatário em uma posição de desamparo e dependência.
Peques y Más.- Desde o momento em que descobri seu livro, um aspecto chamou minha atenção. Você reflete a 'guerra' entre os livros de pais 'pro filho' e 'centrada no adulto'; mas, acima de tudo, você defende o papel da tribo como transmissor de conselhos válidos sobre esse assunto. O que diferencia os conselhos da avó, do vizinho, do amigo ... dos de um especialista em um livro?
Carolina del Olmo.- O importante não é tanto quem te dá o conselho, mas de onde eles te dão ou, melhor, que tipos de canais existem para a circulação desses conselhos.
O amigo, o vizinho, a avó aconselham você - ou é o que deveria ser - a proximidade, fricção e afeição (é por isso que o conselho geralmente não é bem-vindo quando dado a você por aquele vizinho muito unido ou por um homem que se sentou à sua frente). lado no ônibus ...). O conhecimento transmitido por essas pessoas próximas circula, portanto, em um plano mais ou menos horizontal, enquanto os especialistas, mesmo que usem um tom amigável e próximo, sempre transmitir seus conhecimentos de maneira vertical, de cima para baixo, que tende a colocar o destinatário da informação em uma posição de desamparo e dependência.
A diferença entre essas duas formas de transmissão de conhecimento pode ocorrer em qualquer campo, mas é particularmente importante em campos como os pais, nos quais o que é transmitido não é ciência, dogma ou dados que possam ser verdadeiros ou falsos, mas uma amálgama de costumes, técnicas e conhecimentos práticos que são sempre adaptáveis a diferentes situações e discutíveis em maior ou menor grau. As maneiras pelas quais o conhecimento diário de amigos, avós etc. são transmitidas não são apenas canais de transmissão ou aconselhamento de conhecimento, são: simultaneamente, apoiar redes, fibras de um tecido social mais denso em que confiamos e que tende a se adaptar às nossas particularidades.
PyM.- Você acha que ter deixado nossa tribo na estrada foi prejudicial para famílias e crianças? Porque
COD.- Não tenho dúvida. As famílias extensas do passado, os ambientes rurais, as comunidades vizinhas e os laços anteriores, apresentavam problemas e obstáculos sem fim - principalmente para as mulheres ou para a expressão de diferentes diferenças e minorias - ou seja, não podemos idealizá-las. sim mas.
Mas para uma atividade como parentalidade ou outras formas de atendimento, eles eram muito superiores ao individualismo de salvar, que pode prevalecer hoje, e isso está atraindo um mundo em que todos os dias é mais difícil construir compromissos ou abrigos sólidos para nos proteger.
A dissolução do denso tecido social levou a um ambiente volátil e precário no qual somos especialmente vulneráveis
PyM.- Você fala sobre uma 'crise de atendimento' em nossa sociedade (e eu temo que o caminho mencionado leve à individualidade). Somos mais vulneráveis sem as estruturas naturais que permitem cuidar dos mais fracos?
COD.- Mais uma vez, sem dúvida. Nossa sociedade está articulada em torno do mito da independência e autonomia pessoais. E é provável que a dissolução do denso tecido social tenha permitido níveis de expressão de individualidades e particularismos nunca antes vistos.
Mas também trouxe um ambiente altamente volátil e precário, no qual, repetidas vezes, ao menor ataque de circunstâncias (perda de saúde, renda, de um ente querido), nos encontramos completamente ao ar livre, sem abrigo e, portanto, especialmente vulnerável. É algo que a modernidade não parece ter entendido: para voar livremente, precisamos de laços, ou seja, para podermos agir como pessoas independentes e autônomas, precisamos primeiro ser cuidados e sustentados, e isso só é alcançado fazendo parte de redes de reciprocidade e proximidade que nos capacitam enquanto nos limitam.
PyM.- O que significa transformar a maternidade em questão de repercussão social?
COD.- Suponho que seja outra derivação do "pessoal é político" que o feminismo trouxe à tona. Basicamente, trata-se de fazer parecer que já é, de fato, uma questão de repercussão social - e uma questão profundamente atravessada por todos os tipos de questões sociais, políticas e econômicas. O que é necessário é, para começar, falar sobre isso e começar a pensar sobre como queremos que nossa maternidade seja, que transformações sociais precisamos para tornar possíveis os cuidados com a maternidade ... Em suma, recusar deixar a maternidade ser algo que acontece nos parques e entre as paredes de nossas casas.
PyM.- Os homens já estavam enredados no sistema de produção, as mulheres estavam entrando no mercado de trabalho. Quão sedutora é a economia de mercado?
COD.- Não acredito. Pelo contrário, é uma imposição. É como migrações: geralmente o aspecto principal para entendê-las não é o chamado efeito das sociedades "ricas", mas o efeito de expulsão de países devastados por anos e anos de exploração e relações de poder injustas e abusivas. Bem, o mesmo vale para o mercado de trabalho: geralmente é alcançado quando não há outro lugar decente para se estar ou para onde ir ...
Ao criticar as mulheres que preferem cuidar de seus filhos, as idéias de um certo feminismo convencional que identifica acriticamente a libertação das mulheres com o mercado de trabalho pesam bastante
PyM.- Como você interpreta que atualmente existem mães que são criticadas por querer dedicar-se apenas a cuidar de seus filhos?
COD.- Para começar, é simplesmente um efeito de uma sociedade criticada pelo sistema. Também critica aqueles que não têm filhos. E mesmo aqueles que tentam administrar enquanto combinam trabalho e família. No caso dessa crítica a mulheres que preferem não trabalhar e se dedicar ao cuidado de seus filhos, eu diria que as idéias de uma determinada pessoa pesam muito feminismo convencional que identifica acriticamente a libertação das mulheres com o mercado de trabalhoPara essa corrente de feminismo, o campo do cuidado não pode oferecer nada de bom.
PyM.- Mas isso não é uma questão de gênero, certo? Que consequências você acha que tem para bebês e crianças que nenhum dos pais pode cuidar?
COD.- É e não é uma questão de gênero. É verdade que o número de mulheres que escolhem - ou expressam seu desejo de - cuidar pessoalmente de seus filhos, parando de trabalhar para isso é muito maior que o dos homens. Há uma questão que é absolutamente necessária para abordar da perspectiva de gênero. Mas também é verdade que vai além do gênero: vivemos em sociedades nas quais a predominância do tempo dedicado ao trabalho - ou sua contrapartida: falta de trabalho e a miséria associada - estruturar nossas vidas, com conseqüências infelizes para os mais vulneráveis - crianças, idosos, dependentes - e também para a felicidade daqueles que, supostamente, estão em sua melhor forma.
Essa reconciliação da qual falo exige que o mundo mude radicalmente, o que nos dá uma boa idéia do tipo de mundo perturbado em que vivemos ...
PyM.- No relacionamento família / comunidade / meios de subsistência, qual seria uma solução possível? A conciliação?
COD.- Sim, é claro, mas uma reconciliação real e não aquela provocação à qual estamos acostumados. Se trabalhássemos 20 horas por semana e houvesse uma distribuição de riqueza que permitisse a todos viver dignamente com a renda desse trabalho, seria infinitamente mais fácil conciliar família, trabalho, relações sociais, ativismo político e social e tudo o resto. Certamente, essa reconciliação da qual falo - e que, se você pensar bem, é um objetivo perfeitamente razoável, que certamente uma imensa maioria compartilha - exige que o mundo mude radicalmente, o que nos dá uma boa idéia do tipo de mundo perturbado. em que vivemos ...
PyM.- Por que gostaríamos de ler seu livro?
COD.- Eu acho que está bem estruturado, que consegui um bom equilíbrio entre experiência pessoal, informações práticas e conhecimento mais ou menos tendencioso, e que fiz isso com linguagem acessível e com algum humor. Além disso, pelo que os leitores geralmente me dizem - especialmente os leitores - é perdoável, e isso sempre é útil quando se trata de pais.
Antes de concluir, gostaria de resgatar parte de uma frase nos primeiros parágrafos “… Reflexões sobre maternidade e educação, que vão além do mundo claustrofóbico do casal mãe / filho”. Penso que a necessidade de uma tribo está disponível para todas as mães e pais) mesmo quando não a percebemos ou não queremos aceitá-la). E essa pode ser a razão pela qual queremos conhecer outras mães em várias situações, não o fazemos apenas por nossos filhos, mas também por nós mesmos. Mesmo com diferenças entre os dois, isso é muito mais enriquecedor do que viver apenas a paternidade ou a maternidade e, é claro, fingir que nossa vida é a mesma que era antes do nascimento do primeiro filho.
E agora, agradeço a Carolina por concordar com esta entrevista e por sua colaboração inestimável. Inestimável porque nos faltam reflexões nos tempos de corrida, e porque estamos em um momento em que as coisas ainda podem mudar.
Foi um prazer conhecê-lo um pouco mais, Carolina.
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